2017年01月

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485428305
1 :新規スレッド作成依頼1066-631@チンしたモヤシ ★:2017/01/26(木) 19:58:25.01 ID:CAP_USER9.net
小売り「食」シフト エンゲル係数29年ぶり高水準
丸井や西武、売り場拡大
日経 2017/1/26 0:41日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO12134520V20C17A1TI1000/

 消費支出の「食」へのシフトが鮮明になっている。家計支出に占める食費の割合を示す「エンゲル係数」は2016年は1987年以来、29年ぶりの高水準になりそうだ。食品価格の上昇に加え、外食や調理済み食品の利用増、食べることを楽しむ食のレジャー化などが要因。丸井グループやそごう・西武が一部店舗で食品売り場を拡大するなど企業は対応を急ぐ。

 総務省の家計調査(2人以上の世帯)によると、16年1~11月のエン…

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2 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:01:12.93 ID:ADu/gt940.net
単に貧乏になっただけですありがとうございます


3 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:01:43.46 ID:BkiQNIhq0.net
エンゲル係数増加は貧困化の証拠
アベノミクスのツケ


4 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:02:11.93 ID:9RokuGez0.net
レジャー化じゃなく食品単価上がってんだろ
ソーセージとかすごく小さいです


5 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:04:01.94 ID:X4wM0Vx40.net
昔は肉や魚と野菜を買っていたが、
今は加工食品に変わって単価が上がった。
それと孤食で一食当たりの単価が変わった。


6 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:05:04.33 ID:X4wM0Vx40.net
何でもアベガー
貧乏なのは個人の問題


7 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:06:05.11 ID:OkkbhNfw0.net
貧乏人が外食してるからなあ
マジ意味分からんわ


8 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:07:04.33 ID:wwMUpf+40.net
>>1
どこかの阿呆が消費税増税したせいで便乗値上げされたしな。
社会保険も年金も値上げで実質所得は増えないから相対的にエンゲル係数は上がるわ。


9 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:07:12.47 ID:X4wM0Vx40.net
時代に合わせて食生活も変化すれば
エンゲル係数も変わる。
同じ物差しで測るのが疑問。


10 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:07:53.86 ID:skMZpxOW0.net
これはマクロな統計で長期的に上がり続けてるから
安倍のせいじゃなくて日本の衰退というトレンドのせいと考えるべきだな

高齢化が原因ならあと20年くらい上がり続けることが予定されてることになる


11 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:08:06.00 ID:s8+KpvZN0.net
収入が低いだけだわクソが


12 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:08:10.83 ID:X4wM0Vx40.net
消費税以上に稼ぐことができんバカに問題がある


13 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:09:03.96 ID:7IiSlUWZ0.net
特売98円の卵はどこに消えた。
シャウエッセンはいつの間に1パック6本になった。


14 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:09:04.76 ID:IERIJOlF0.net
食事代が増えたんじゃなくて食費以外の支出が激減しただけ


16 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:09:56.02 ID:Pii+G0p70.net
たぶん多くの国民が貧困してるだけだと思うんですけど(名推理)


17 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:10:03.01 ID:gaMGRc4K0.net
エンゲル係数上がったーアベノミクス大成功じゃんとはしゃぐ馬鹿サポがきっといる筈


18 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:11:15.05 ID:7BiIzUUZ0.net
>>1
どう理由付けたって、エンゲル係数の高騰をポジティブには取れんよw


19 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:12:50.32 ID:X4wM0Vx40.net
今晩何食べようかと考えれるのは
80億近い地球の総人口の一桁の数億の者。
多くの者は選べなし、食べることも困難。


29 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:17:47.44 ID:uJpnO8n10.net
>>19
ネトウヨ、ネトサポはアフリカと比べてマシだって普通に言うようになったなw


31 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:19:55.67 ID:X4wM0Vx40.net
>>29
稼げばいいだろ


34 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:22:18.39 ID:r7c5Pdeo0.net
>>31
さすがだった30レスしかないスレで8レスする安倍サポーターwww


39 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:24:28.91 ID:X4wM0Vx40.net
>>34
政治じゃないんだよ、自分が変わるんだよ。
好景気の人手不足で稼ぐチャンスなんだよ。
自分が変わるんだよ。


32 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:20:36.85 ID:wwMUpf+40.net
>>29
ホシガリマセンカツマデワァー!!!!!
食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ!!


35 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:22:19.22 ID:X4wM0Vx40.net
>>29
人手不足で自給が上がっているから稼げよ


95 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:19:34.20 ID:RIfjOgTL0.net
>>29
もう日本は北朝鮮とは比較にはならない、
アフリカ以外とは比較にならないほどのアジア有数の最貧国になったのかよw


20 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:13:17.25 ID:mEp5rdaa0.net
>食のレジャー化

一億総プチグルメ状態だからな。
それ自体は悪いことじゃないけど、外食産業がデフレを牽引してきたからなぁ。


21 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:13:34.69 ID:/4V6IHUe0.net
2012年には牛乳が158円だった
牛肉は128円、吉野家280円、マック80円
ディチェコのパスタ168円

食料品に限れば2~50%くらい物価が上昇してるからな


25 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:16:20.65 ID:IERIJOlF0.net
>>21
今でもスーパーで牛乳はその値段だよ


22 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:13:57.39 ID:X4wM0Vx40.net
日本で貧困は個人の怠慢


23 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:14:30.20 ID:uJpnO8n10.net
ポテトチップスは空気の量を表示させろ


24 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:15:28.13 ID:4U16KuVh0.net
外食じゃなくて家での食事がですか


26 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:16:22.25 ID:wwMUpf+40.net
お菓子の容量減り具合が酷い。
食べきりサイズとかごまかすな。実質値上げだし。


27 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:16:59.69 ID:RaHLCU9q0.net
可処分所得が減っただけだろ?


28 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:17:26.35 ID:X4wM0Vx40.net
貧乏にはヒエとアワを食うのが日本の当たり前。


30 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:18:03.72 ID:/4V6IHUe0.net
>25
特売日だけじゃねぇの?


33 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:22:00.56 ID:/4V6IHUe0.net
>31
まさにその通りだな
消費なんぞする奴は努力が足りない
徹底的に節約するところがスタート地点
徹底的な消費削減と海外投資が人生を次のステージに押し上げる


36 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:22:54.14 ID:BrVenGqj0.net
オレンジソースのクレープ
フランバージュおいしそう


37 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:23:15.06 ID:EIKm4X9Q0.net
食料品の値段が上がってるからだと
なぜ素直な解釈をしないんだろう


38 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:23:21.62 ID:6o1+RF7Q0.net
食のレジャー化ってことは外食産業はブイブイいわせてるんだろーなー。いいなー。
金曜の夜とか、高い店から予約で埋まっていくんだろう


40 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:25:14.17 ID:BklgvneV0.net
すっげー勢いの安倍信者が湧いててワロタw


41 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:25:48.79 ID:+z5QQ5320.net
バヨクイライラw


42 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:25:51.81 ID:1FOYJf+u0.net
これが日本の経済新聞w


45 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:27:35.56 ID:X4wM0Vx40.net
バカは政治が悪いを繰り返す、
政治じゃないんだよ
自分が変わるんだよ
稼ぐ人間に


47 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:28:38.09 ID:1FOYJf+u0.net
>>45
個人の問題な

勝手に稼げ

エンゲル係数とはまったく関係ない


52 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:33:51.09 ID:X4wM0Vx40.net
>>45
エンゲル係数の変化は食材を買う消費行動から
出来合いの食品に変わり単価が上がった。
サザエさんの時代と単純比較はばか。
大家族時代と孤食の時代ではエンゲル係数は
かわる。
バカは時代の変化を知れ。


55 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:35:29.39 ID:X4wM0Vx40.net
>>52>>47


56 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:36:30.51 ID:1FOYJf+u0.net
>>52
アベノミクスの数年でライフスタイルが変わるかボケ

単に可処分所得中の食費割合が増えただけ

他に消費する余裕がなくなったということだ


58 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:38:01.50 ID:X4wM0Vx40.net
>>56
コンビニいくな
ファミレスいくな
昭和の時代の生活していろ


46 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:28:35.14 ID:ofT9b2zm0.net
収入減った上に食品の値上げして分量削減すりゃエンゲル係数あがるわ


48 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:30:01.92 ID:1FOYJf+u0.net
エンゲル係数って所得に占める

食費の割合な

高いほど貧困は世界の常識


50 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:33:26.77 ID:7IiSlUWZ0.net
>>48
ちなみに、
・食費合計/所得合計
・(食費/所得)の平均
のどっちになんの?Wikipedia見たけど書いてなかった。


49 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:32:29.41 ID:wIU5vlPE0.net
レジャー化とかウソ言うなよw


51 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:33:29.31 ID:hZPD7ghN0.net
食べ物すごく高い
量も減ってる
でも衣類とかと違って、ゼロにすることは出来ないしで


54 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:34:53.76 ID:sEHZ/owf0.net
エンドウ豆のあれ?エンゲルの法則


57 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:36:55.81 ID:HYoNJZfX0.net
何でも「安倍首相すごい」マスゴミ()


61 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:40:37.26 ID:1FOYJf+u0.net
エンゲル係数が上がれば消費はさらに落ちる


62 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:40:51.81 ID:6o1+RF7Q0.net
レジャーとして外食が増えると料理や片付けの時間が減り、その分を有意義なことにまわせる
子作り時間も増えて少子化解消


63 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2017/01/26(木) 20:41:21.38 ID:1nIgr7TT0.net
まあ自己責任やな


64 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2017/01/26(木) 20:42:07.67 ID:1nIgr7TT0.net
貧困は自己責任


65 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:44:20.11 ID:1FOYJf+u0.net
可処分所得は減ってるので

エンゲル係数が上がれば

消費はさらに冷える


66 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:44:45.18 ID:HYoNJZfX0.net
マスゴミもネトウヨ並みのアクロバティック擁護になってきたな
でも今の日本人はバカだから
「エンゲル係数が上がったから安倍首相すごい」とか本気で言いそうだよwww


68 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:47:18.51 ID:9kFbZkUl0.net
ロレックスを買えるほどの経済力を
持つ日本人は消えつつあるのかな?


69 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:48:10.29 ID:1FOYJf+u0.net
企業のベアもない

年金も引き下げられるので

消費が減るのは確定してる

今年はもう破滅的な消費の落ち込みが確定している


70 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:49:59.64 ID:Y8h47WpU0.net
食の変化で

日本人の体格が良くなるの?


71 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:50:30.27 ID:bzFeRwER0.net
単に生活が苦しいとか言っちゃダメなのか?この国


78 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:58:35.68 ID:wwMUpf+40.net
>>71
全滅を玉砕、撤退を転進と言い換えてるようなお国柄ですから。


86 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:07:18.94 ID:CHNrJSk40.net
>>71
それは反日行為に当たるそうですよ


72 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:51:11.68 ID:jGgXYsyQ0.net
子供の頃エンゲル係数が高くなると民衆は貧乏になってる証だと習ったんだが


73 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:51:14.30 ID:X4wM0Vx40.net
バカは何でも政治のせいにする、
日本で格差は個人の問題。
低い学歴と低い耐性と低い能力
は個人の問題


75 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:54:17.61 ID:uJpnO8n10.net
>>73
日本国は日本人のむやみに高い耐性で成り立ってるだろw
耐性がありすぎて問題先送りで此処まで来てしまったぞ、どうするよ


76 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:56:37.16 ID:X4wM0Vx40.net
>>75
マクロの話でないミクロのはなしだ
個人の資質を問っている


77 :一番搾り ◆qqJmj36VNU :2017/01/26(木) 20:56:54.93 ID:1nIgr7TT0.net
>>75
脱落者は自己責任で切り捨てればいいだろ
社会保障費は減らさないと


81 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:00:43.13 ID:X4wM0Vx40.net
>>77
日本は社会保障システムは充実している、
気に入らなければ移民すればいい。


79 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/26(木) 20:59:49.30 ID:1FOYJf+u0.net
>>73
個人の問題は個人で考えろよ

ここじゃないおまえの問題な

話のすり替えでしか

社会や政治の問題を考えようぜw


84 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:05:41.82 ID:X4wM0Vx40.net
>>79
政治なんかに期待せずに自分が変わる。
アメリカもトランプに貧民が期待していて投票したが
トランプの政策は貧乏人には物価高。
結局、政治に期待するより自分が変わる方が確実。


90 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:14:10.77 ID:bzFeRwER0.net
>>73
三拍子揃った安部総理の悪口はやめろ
貴様チョンか?


74 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:53:37.37 ID:X4wM0Vx40.net
子ども頃と現代では食単価が変わっている、
にぎりめしとファミレスを比較するようなもの


80 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:00:22.61 ID:Gkl1g6Gl0.net
宅配のおかげで日本中の珍しいものが簡単に食べられるようになったからねえ
昔みたいに画一的ではなくなった
真夏は屋外でバーベキューを楽しむ人も増えたしね


82 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:01:27.68 ID:kb2Y91kJ0.net
スタグフレーション


83 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:01:39.39 ID:xC67icxc0.net
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ

欲しがりません勝つまでは

進め一億火の玉だ


85 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:05:43.56 ID:6o1+RF7Q0.net
具体的にはどんななんだろう。月収50万で食費30万とか。


87 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:10:07.04 ID:X4wM0Vx40.net
日本人は悲観的で常に生活が苦しいが口ぐせ。
糖尿病になるほど食べて生活が苦しいはチョット。


94 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:17:39.33 ID:bzFeRwER0.net
>>87
糖尿病の原因とか知らないレベルの人が偉そうに他人様を無知無能と叩いてるのは滑稽


88 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:11:18.32 ID:+dMYLOdP0.net
なんで素直に「みんな貧しくなった」と書かんのかね


89 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:12:29.60 ID:DAzr7MZP0.net
卵10個で二百数十円、白菜四分の一百五十円。

一家四人ですき焼きとかやったらいくらかかるんだ?
子供は当たり前の様にバカほど食う、家庭があると信じられないくらい食費はかかるわ。


91 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:14:54.67 ID:/4V6IHUe0.net
>87
糖尿病の原理とか統計とか全く読めない無能だから、
お前はこんな仕事してるんだよ…
貧乏人ほど糖尿病にリスクが高いことなんか、今日日小学生でも知ってる


98 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:20:16.97 ID:X4wM0Vx40.net
>>91
糖尿病はカロリーオーバー、間違っていたら
生活指導要領を変えろ


92 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:15:17.67 ID:rlJ3iJi00.net
>食のレジャー化

経済学の基礎をひっくり返すトンデモ解釈


93 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:17:15.52 ID:iWlV3w950.net
エンゲル係数高いのは貧困国の証拠なんですけど
いつまで言葉遊びして誤魔化すの?


96 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:19:44.03 ID:eK1dC1DS0.net
金使わないから自然と高くなっただけ


97 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:20:00.61 ID:CHNrJSk40.net
贅沢病は痛風だよね
糖尿病は野菜を食べれない貧乏人ほどなりやすい


99 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:20:29.72 ID:/4V6IHUe0.net
>92
貧困化すると金も時間もなくなり、物を買ったり旅行に行ったりはできず、ストレスも増えるから、
せめて食ってストレスを解消しようという傾向は強まるから、
その点を強弁すれば「食のレジャー化」とは言えなくないなw

もっとも、高級食材を追い求めるようなイメージとは真逆の減少だけどなw


100 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 21:20:35.32 ID:dRqDRrD10.net
増税便乗値上げのせいで飯が不味くなって値段上がった
仕事上外食するしかない多くのリーマンは激おこ


引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485837997
1 :豆次郎 ★:2017/01/31(火) 13:46:37.78 ID:CAP_USER9.net
 国際宇宙ステーションを離脱した無人補給機「こうのとり」6号機を活用した宇宙ごみの除去技術の実験で、こうのとりの機体から700メートルの電線を伸ばせず、実験が中断していると宇宙航空研究開発機構(JAXA)が31日、発表した。

 こうのとりは日本時間27日夜にステーションから取り外され、28日未明に離脱。電線を収納した円筒状の装置を同日夜に機体から放出して電線を伸ばす計画だったができなかった。原因は不明で、実験期限の2月4日まで試みる。

 こうのとりは昨年12月に鹿児島県から打ち上げられた。2月6日に大気圏に突入して燃え尽きる予定。

https://this.kiji.is/198981904821634550?c=39546741839462401


2 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:47:21.97 ID:2XPdwpiw0.net
俺のアンテナはよく伸びる


3 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:47:47.09 ID:wff7I+Ib0.net
しょぼ


4 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:48:14.17 ID:gc/SEyEU0.net
後の有線式NT専用兵器


5 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:48:53.17 ID:nuwEl3E00.net
宇宙ハエ取り紙で問題解決


6 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:49:13.99 ID:z0UUMVOT0.net
なんぞ~


7 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:50:07.62 ID:aKZCtkY+0.net
自分が宇宙のゴミになるというオチ


8 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:50:25.02 .net
ゴミを増やしたジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


17 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:53:40.57 ID:fqeeeUKH0.net
>>8
大気圏で燃やす前に実験してみるだけだろ
馬鹿なんだな韓国人は
何もできないくせに


90 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:04:11.69 ID:uzlGn9lR0.net
>>8
おまえ最後の2行読める?


9 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:50:43.87 ID:CVbjR5XA0.net
言われた


11 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:50:58.04 ID:ZhApdlVf0.net
こうのとりがミイラに とナオコインカミイラ


12 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:51:06.53 ID:JybzwasU0.net
冬はかじかんでると中々出せないよね。


13 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:51:27.93 ID:CnTwdvy40.net
ごみのとり
は無理


14 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:51:39.55 ID:G3SBFIEP0.net
失敗してもいいから原因は明らかにしろよ
次につながらんからな
それにしても最近JAXAは失敗多いな、内部に変なのいないか?


15 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:52:34.78 ID:/isLrXL10.net
実は衛星ミサイルとして待機中です


16 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:53:31.68 ID:PbWiABTS0.net
JAXA失敗の連続だな。


18 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:53:58.55 ID:gCng/c+g0.net
JAXAは障害後に奇跡の復旧がウケることを学習しているから


19 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:54:25.50 ID:We2S+43f0.net
結局こいつも燃えるゴミに


37 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:04:34.55 ID:BzCOHa/F0.net
>>19
それ言ったらもともと燃えるゴミになる予定だわ


20 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:55:01.70 ID:7RXvSOLqO.net
ISSの不要品を満載したこうのとりはこの後、大気圏に突入して燃え尽きます。


21 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:55:17.75 ID:P7SCUSDOO.net
女ねらー「ストッキングの電線は分けてあげたいくらい伸びるのに」


22 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:57:03.57 ID:mAa/HEc30.net
無重力で電線どうやって伸ばすのよ


23 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:57:45.62 ID:wkv9cTLC0.net
ジャパンクォリティw


24 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:58:34.20 ID:+rBiyRjp0.net
で、
宇宙のゴミがまた増えるわけねwww


34 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:02:41.75 ID:SE+qsvOC0.net
>>24
増えないよ。実験ゴミもそのうち落ちる。ワイヤーの電磁気力で引っ張って早めに落とせるかどうかの実験だから。


25 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:59:42.63 ID:o7yXNcgx0.net
歯車以上の仕事は日本人には難しい


26 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:00:35.83 ID:VZS0bimt0.net
もともと落として燃やすついでだからな


27 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:00:44.96 ID:58ch72FC0.net
HTV搭載導電性テザー実証実験(KITE:カイト)
https://youtu.be/AIBXnRz5-7g?t=207


57 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:18:49.12 ID:QqC75pS00.net
宇宙ごみ除去実験の内容は>>27これ
かなり難しそうな内容だけど興味ある

普通にすることは全部やって燃え尽きる前の時間を使った実験だから失敗じゃないぞ
新しい技術の蓄積をしてるんだけど


28 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:01:17.46 ID:+o5dKuBg0.net
結局一発勝負だったのか?


29 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:01:42.58 ID:RJVNocFs0.net
700mって、もし誰かが引っかけたらどうするんだ!


75 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:42:08.05 ID:NdwmgKZg0.net
>>29
転けて頭をぶつけたら大変だな


30 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:02:13.61 ID:wwLIWxFZ0.net
一番原始的でつまんないところで


31 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:02:14.30 ID:pYB0Kmeo0.net
ロケットも打ち上げられないチョンさん、どうぞ↓


33 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:02:35.51 ID:7DFk5HcL0.net
収納の仕方が悪かったか


35 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:03:12.53 ID:WTLCRFAU0.net
the ED


36 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:03:52.03 ID:bJWulrVw0.net
>>1
まったく動かないのか途中で止まったのかで話が変わる


38 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:05:05.89 ID:nhb/tLnX0.net
デブリを電線でとるの?


39 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:05:26.91 ID:pYB0Kmeo0.net
無重力下での作動だから地上での事前テストは難しいのかな


40 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:05:54.18 ID:BzCOHa/F0.net
単純に見えて畳み方一つでダメだったりするからなあ
この場合は何だろうか


41 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:07:20.24 ID:s0Ebh65B0.net
自分がゴミになってるじゃん


91 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:05:37.41 ID:9LpMlB3q0.net
>>41
こうのとりは元々ゴミ箱だよ


42 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:07:44.01 ID:QqC75pS00.net
700メートルの電線か無重力でこれを伸ばすは技術的にも難しそう
燃え尽きるのに中断している原因分かるものなのか?
興味がある実験だったのに残念


76 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:42:23.25 ID:d+ETQluP0.net
>>42
長尺物は重力方向に自然と伸びるから
そもそも電線を装置から出すのが
うまくいってないんじゃないかな


43 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:08:13.59 ID:YFpWOsyD0.net
レーザーで打ち落とせよ!


44 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:09:23.25 ID:7DFk5HcL0.net
これが成功しようが失敗しようが落下して燃え尽きるのにゴミになるとか書いてる無知な連中www


45 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:09:39.32 ID:4gmyFK+C0.net
次の輸送に備えて原因究明できればいいんでないかい


46 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:09:56.14 ID:UnRtIajX0.net
>>1補給業務が終わった後、ついでに活用しようとしたんだね


47 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:10:43.66 ID:w2wA3lAB0.net
打ち上げ前から言われていたな
むずかしいって


48 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:11:41.30 ID:m1+9lZnf0.net
ミイラ取りがミイラになる的な


49 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:12:00.66 ID:8paWewgk0.net
JAXAの活躍を妬むNASAが妨害した可能性も


50 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:12:03.36 ID:cQMqQ4780.net
失敗はつねにあり、前進の肥えにせよ


51 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:12:36.46 ID:rRR8LAFL0.net
燃え尽きるって書いてるだろ
ゴミになるって言ってる馬鹿はよく読め


60 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:20:49.59 ID:bJWulrVw0.net
>>51
無知な反日がネガキャンしたいだけだから放っとけw


52 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:15:51.11 ID:vHssSAv+0.net
自身が宇宙ごみ


53 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:16:05.94 ID:cgoOI+QG0.net
ズコーw


54 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:17:10.50 ID:yVk1qiAV0.net
ポンコツだなw
ゴミ増やしてどーすんだよw


55 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:17:57.96 ID:INPtCIgi0.net
でんせんでんねん


56 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:18:12.42 ID:at6pHt8b0.net
次々失敗するな
人事刷新の時期か?ww


58 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:18:51.12 ID:l16xG70W0.net
在日チョンがタイラップで巻きつけたか、電線盗んだんだろ


59 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:19:26.40 ID:L6SLCbHT0.net
これはこうのとりの主任務ではない
実験で失敗したところでそれなりにデータは蓄積され次の機会に活用される


61 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:21:07.47 ID:fkMWPAf30.net
ハッブルって人が行って直したんだよなぁ
無理?


62 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:22:10.44 ID:bJWulrVw0.net
>>61
荷物運んだついでの実験だからそこまでする必要はない


63 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:22:44.71 ID:lMJ0k2Wp0.net
はい撤退撤退


64 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:23:35.84 ID:gbgSOrbw0.net
JAXAは失敗ばっかりじゃねーか


68 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:30:37.32 ID:nh2Z5CC10.net
>>64
たるんでるな
工作員よりひどい


65 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:26:11.57 ID:TaNnb9vY0.net
セロハンテープのはがし忘れとかあるかな


66 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:28:26.23 ID:7od/CYOA0.net
何やってんだかw


67 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:30:01.37 ID:IZODFJ7d0.net
シャア「貴様の死は、無駄ではないぞ、こうのとり・・・・」


69 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:32:13.90 ID:an+CpfkA0.net
もう一度宇宙ステーションにドッキングして
ロボットアームで引っ張り出してもらえよ


83 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:49:09.65 ID:bJWulrVw0.net
>>69
それは名案かもw


70 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:33:38.40 ID:OYCVkavH0.net
こんなんばっかやな
さすが技術立国


71 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:38:58.76 ID:d+ETQluP0.net
初めての実験で何かトラブルがあるだけで
ディスる奴がいるのが驚き
例えば何処かの国なんか、ロシアのロケットで宇宙まで
運んでもらうだけなのに、3回のうち2回は失敗してんだぞ


80 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:45:10.16 ID:UnRtIajX0.net
>>71
ID変えてるだけだと思う


84 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:50:10.41 ID:bJWulrVw0.net
>>71
闇雲にJAXAを叩いてるのは反日だから

適当に言ってるのではなく、長年の経験からこう断ぜざるを得ないんです


72 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:39:57.19 ID:pJEMEX9n0.net
残りの燃料を全部使って、こうのとり本体を高速回転して、
遠心力で電線を伸ばしていくんだから
ロボットアームで回収するのは不可能だよ。


73 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:41:00.25 ID:0poPNDV00.net
何十年前は打ち上げ失敗しかしてなかったし、これぐらいは問題ない


77 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:42:29.76 ID:7od/CYOA0.net
で、きらめきは?


78 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:42:37.00 ID:Kc/8pE0X0.net
テザー放出する装置作ったやつらは無力感半端ないだろうな
期限の4日まで泊まり込みかな


79 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:43:13.38 ID:R9fC3LKC0.net
相手衛星拿捕だな。


81 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:47:54.13 ID:7FpP+Jcm0.net
無能JAXA「こんなこともあろうことかと


82 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:48:57.86 ID:deyA+4Rv0.net
電線に 雀が三羽とまってて


85 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:53:56.00 ID:DzWDY1gP0.net
コウノトリのくせにインポかw


86 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:55:40.64 ID:sZRgdNA50.net
JAXAがんばれ
宇宙のゴミ掃除できるようにがんばれ


87 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:57:31.63 ID:VZS0bimt0.net
叩いているのはネタがなんであれ単に騒ぎたいだけだろ
wifiで繋ぎかえてID変えて必死になってさ
何が面白いのか理解できないけど


88 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 14:58:45.23 ID:+t9wm0v30.net
無重力下だといろいろ大変そうだな
筒が離れていく速度に合わせて繰り出していくのか?


89 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:03:59.11 ID:mVNHsOl80.net
まさか遠心力で引き出すもくろみだったのか


92 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:06:55.95 ID:lcLN1JOM0.net
そもそも切り離しがうまくいってない。
切り離しても絡まって伸びてない。
原因がどちらかに因るな。
切り離しはJAXA側で絡まってるなら魚網メーカー側の責任だな。


93 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:09:22.12 ID:G7lFWP/H0.net
これが実用化できれば、他国の人工衛星の軌道を変えることもできるのに。


94 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:11:23.29 ID:m0G0F5Qu0.net
こうのとりまで宇宙のゴミになってしまった w


95 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:12:16.64 ID:8JVk+MIf0.net
巻いてるから 形状が巻きの状態でフリーズみたいな?


96 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:15:56.72 ID:7od/CYOA0.net
めんどくせえから隕石に地球の周りをぐるぐる回ってもらって一掃


97 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:16:34.75 ID:4Ua7LdRG0.net
名前が悪い。
このミッション開始時に、こうのとりから

ナゲナワグモ とか
カメレオン とか

に改名しておけば成功していた。


98 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:20:18.80 ID:I87I84Da0.net
「自分がゴミになった」系の無知なレスが多くて痛々しいな
もともと宇宙ステーションのゴミを回収して燃え尽きるまでがこうのとりの役目
今回のは、家の中だけじゃなく外の掃除もしてみようという企画


99 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:21:27.59 ID:XmA7oSC50.net
歯車でチキチキ700m伸ばすんかな


引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485833825
1 :曙光 ★:2017/01/31(火) 12:37:05.81 ID:CAP_USER9.net
人工知能(AI)がポーカーのトッププロ4人と競う試合が米国であり、20日間の対戦で獲得したチップ額でプロに圧勝した。
囲碁や将棋でもAIがプロを破る例が相次いでいるが、相手の持ち札がわからないポーカーは先を読むのが難しく、より複雑な判断が必要とされる。ビジネスの価格交渉や軍事戦略の決定など、実社会の様々な意思決定に応用できる可能性があるという。

 このAIは、カーネギーメロン大(ペンシルベニア州)が開発した「リブラトゥス」。同州ピッツバーグのカジノで今月11日から30日まで、「テキサスホールデム」と呼ばれるポーカーで、プロ4人とAIがそれぞれ1対1でチップを賭けるゲームを計12万回繰り返した。

 各自2枚ずつ配られる手札と、テーブル上の共通札5枚からより強い組み合わせを作り、チップを賭けていく。
リブラトゥスは20日間で4人のプロ全員に勝ち越し、総額176万ドル(約2億円)以上のチップを獲得した。
チップは仮想で実際に現金に換えられるわけではない。1回ごとの勝負は運に左右されるが、ゲームを繰り返すことで統計的にもプロとの実力差が裏付けられたという。


(続きは会員登録で読めます)










http://www.asahi.com/articles/ASK1Y5674K1YUHBI00L.html


2 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:37:38.97 ID:RqUwtBX50.net
運じゃねえってことだよ


8 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:40:36.81 ID:gfYeESnn0.net
>>2
1試合ずつなら純粋な運なんだよ
試合回数が増えると完全に統計学と確率の世界
麻雀なんかも同じ


3 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:37:57.12 ID:tNeToWMM0.net
オンラインカジノで大儲けできる!?


4 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:38:16.52 ID:N7vyndVZ0.net
競馬の予想は?


5 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:38:26.01 .net
100万$キッドキタ━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!


6 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:40:11.02 ID:XXGUb7Ig0.net
マーチンゲール法だな


7 :安倍ちゃんマンセーさん:2017/01/31(火) 12:40:16.58 ID:rs6lMtsN0.net
もう人間超えてるじゃんw


9 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:41:01.29 ID:8p2ghz1n0.net
>プロ4人とAIがそれぞれ1対1でチップを賭けるゲーム

ヘッズアップじゃなくてリングゲームだとどうなるかな。


10 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:41:06.43 ID:Zg1zIQRh0.net
カジノ必勝法キター


12 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:41:41.18 ID:d1wcVBp+0.net
ポーカーフェイスが通用しなかったんだなw


94 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:07:10.64 ID:Wpm4VQsp0.net
>>12
って言うか、AIが最高の、ポーカーフェイスなんだよ


13 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:41:50.65 ID:AuZGcSZy0.net
これ、配るカードは現実のカード?それともコンピュータ内のカード?
プロのディーラーがカードを配るならAIでも勝つことは不可能じゃない?


14 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:42:14.69 ID:+bsNKgYd0.net
歌手かと思った


15 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:42:41.19 ID:thZg7P+r0.net
ブラフがきかないからプロは勝てないんじゃない?


16 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:42:48.50 ID:R3sAxOMJ0.net
>プロ4人とAIがそれぞれ1対1でチップを賭けるゲームを計12万回繰り返した。

すげー根気いいな。
スタミナ負けか?


17 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:43:02.00 ID:BKPwmGBs0.net
12万回繰り返すって,
1ゲームの時間はどのくらいなんだ?


34 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:47:18.53 .net
>>17
12万回÷4人=1人あたり3万回
3万回÷20日間=1日あたり1500回

多分、早いと10秒とかじゃね


18 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:43:24.85 ID:vtfqfiFF0.net
12万回もやると人間の方はテキトーになってくだろ


19 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:43:39.49 ID:558QgJlw0.net
ポーカーって記憶ゲーでしょ?


20 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:44:00.46 ID:d1wcVBp+0.net
ちなみにカジノのトランプの枚数は52枚以上だよ


21 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:44:06.94 ID:v3jMjY5x0.net
巨大なダイソン球もAIが増殖しながら建設した説がでてるからなぁ


22 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:44:17.01 ID:wwLIWxFZ0.net
オンラインポーカーじゃなあ
ペッパー君にカード配って試してくれないと


23 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:44:19.48 ID:gc/SEyEU0.net
ブラフが効かない時点で


24 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:44:56.14 ID:F05EoSYd0.net
ポーカーの勝負は運でも手札でもない
ポーカーの勝負は相手との駆け引き
AIには通じないだろな


25 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:45:17.32 ID:REVteJzG0.net
ババ抜きでやれ


26 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:45:46.01 ID:17mtO/am0.net
ちょっと人工知能買ってくる
どこに行けば買えるのだ


27 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:45:49.73 ID:XTKLnSUM0.net
>>1
>>1
どのような手札なら勝負するか退くかの統計があるからな。
それを駆使すれば、AI側の方が勝つだろうよ。
要は確率だ。


28 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:45:55.24 ID:wRWOgG4U0.net
ちょっとラスベガスへの飛行機のチケットと隠しカメラとAI開発者をゲットしてくる


29 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:46:07.62 ID:CFHk92tU0.net
運なんて無かったんだよ


30 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:46:17.97 ID:lXiJRawM0.net
AIは降りることはするのだろうか


31 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:46:29.49 ID:2p+wxscE0.net
>>1
>20日間の対戦で

>1対1でチップを賭けるゲームを計12万回繰り返した。

長時間にわたる実験ご苦労さんw
運に左右されるから試行回数が少なけりゃどうなるかわからないことはわかったw。


32 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:46:45.16 ID:K06gkeo20.net
画像の手札通常は場代払って即降りの札なんだが
例えが悪すぎる


33 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:46:51.47 ID:VySOQhSx0.net
ポーカーなら俺でもAIのプログラム組めそう


35 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:47:21.19 ID:Y3gkqhtG0.net
人間同士の知能を比較するなんて
意味の無いことになりつつあるんだな
というか将来確実に機械が地球を支配するだろこれ


36 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:48:02.91 ID:M8O3ENVG0.net
ははぁ、プログラムにカウンティングを仕込んだな?


37 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:48:38.58 ID:c4+2oAp1O.net
こんな使い方しか出来ないのかよ
京のほうがましだろ


38 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:48:45.97 ID:YqNQo0T00.net
はったりに騙されない方が強いってことか


51 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:54:07.68 ID:uW0GIUI00.net
>>38
せめて五百回とか千回ならハッタリも、ポーズもできるだろうけど、万を超えたら確率から離れるのは無理。

楽しくはない結論だが、ある程度は予想された結論。

それよりこのプロ達はお礼を何千ドルもらつたんだろうな?


39 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:49:26.14 ID:Y/Ch9x8f0.net
完璧にカウンティングし続けて押し引きや掛け金投下の判断の
確率的選択が常に正しいわけだからそら強いよ
それもゲーム数が増えれば増えるほど圧倒的に優勢になる


43 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:50:37.33 ID:8p2ghz1n0.net
>>39
それはブラックジャック


40 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:50:07.35 ID:Mos5KlR60.net
12万回ってすげーな


41 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:50:08.75 ID:CVNG9Qie0.net
チップ青天井で指向回数12万回ならそりゃあ機械が勝つに決まってる


42 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:50:28.72 ID:d1wcVBp+0.net
今画像を見てみたがつまんね・・


44 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:51:11.10 ID:Mf5hcJUt0.net
失う物がないAIは強いよな、


45 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:52:16.19 ID:wdXGc3sp0.net
統計と確率のゲームだからな


46 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:52:16.22 ID:o7yXNcgx0.net
「運」というまったく同じ状況を再現しても違う結果になる要素があると思い込んでる人が多そう
影響を及ぼす変数が、見えない、観測できない、予測できないというだけ
偶然も確率も同じ


47 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:52:21.37 ID:2ZYq7cAL0.net
新しい拷問か?


48 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:52:46.70 ID:CVNG9Qie0.net
チップが無限で莫大な回数行うなら単純に確率に従えばいいだけだもんな


49 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:53:28.41 ID:pkQMb6jg0.net
AIは表情がない
人間は表情をAIの顔認証システムで読まれて敗北した

んだったらすごい


50 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:53:45.03 ID:AF1RIAQe0.net
ポーカーならわざわざAI出すまでもないんじゃないの


52 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:54:28.23 ID:r7LyhzRb0.net
>>1
囲碁よりもポーカーの方がプログラム的には簡単だろ

出てるカードから、いくつパターンがあるか算出して
そこから自分が勝てる見込みをパーセントで出せばいいんだから

はっきり言って、ポーカーゲームのCPUでしかない


58 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:56:38.08 ID:uW0GIUI00.net
>>52
結果はそうでも、単に期待値でかけたら賭け額がある一定以上に上がった時は降りていれば勝てるから、簡単に負かされる。

言うより面倒だよ。


76 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:02:23.94 ID:WOJK/NLC0.net
>>58
12万回もゲームしたら
ダウンしても傷は広がる一方
逆に強気なAIにかなわないという真理なら
もうAIに勝つなんて出来ない


89 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:06:08.87 ID:uW0GIUI00.net
>>76
自分の手が良い時にそこそこ引っ張れば良いだろ?

相手の手が悪いか良いか、ギャンブラー相手だとチップの量ではわからんが、期待値でチップを置くならその額で推定できるから、対応できる。

違いにブタで降り合うだけなら、損は無い。


79 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:03:35.39 ID:LXLjyrWZ0.net
>>58
ただのルーチンなら人間だってCPUがどの手でいくら勝負してどの手で降りるかを判断できるから人間が先に大きくリードしたらもうCPUに勝ち目はないはずだろ
相手のブラフも学習していくんじゃないか


85 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:05:42.15 ID:xYD0apjd0.net
>>79
関係なく、単純に確率の世界。


93 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:07:07.97 ID:uW0GIUI00.net
>>79
それで正しい。

多分、確率しか言ってない奴は、このポーカーのルール知らない馬鹿。


99 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:08:49.48 ID:xYD0apjd0.net
>>93
いや、ルールを知ってるから、確率だと言えるんだよ・・・


53 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:54:38.49 ID:9GHdfGdC0.net
これ置いといたらカジノに人来なくなるな


54 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:54:45.29 ID:BKPwmGBs0.net
チップ,一番負けてるときでどれだけ払い出したんだろ?


55 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:55:15.03 ID:oZUy5caK0.net
デジタル打ち

のどっちの勝利や


56 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:55:19.56 ID:MG0DATTx0.net
AIで宝クジに挑戦してくれよ


57 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:56:08.69 ID:AF1RIAQe0.net
>>56
まともなAIなら1枚も買わないで勝利だろうな


59 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:56:50.97 ID:06U8io190.net
プロってまさか伝説のラウンダー・マットか…


60 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:57:03.84 ID:WOJK/NLC0.net
アベレージ勝負だったらAIは無敵だろうよ
カウントも期待値も完璧


61 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:57:24.74 ID:LXLjyrWZ0.net
ポーカーは中学の時にそこそこよくやった
狭い世界だけど2番目に強かったと思う
海外旅行したときに同じモーテルに泊まってた外人とやって少額だが巻き上げたこともある
もうほとんど忘れたけど一番強い奴には苦手意識があった。正直いつもビビってた。
こっちの手が見透かされてるんじゃないかと気持ちで負けていた。
逆に慣れてない奴と一晩やると大抵勝てる。自信も全然ある


62 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:57:45.74 ID:80cYOeiM0.net
囲碁でプロに勝ったときはすごいと思ったけど
ポーカーは確率・統計の問題でしょ
12万回も試行して人がAIに勝てるわけない


63 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:58:03.57 ID:IO9o5kjY0.net
心理戦なんだから機械が圧倒的有利に決まってんじゃん
ぶれがなくなる
株やなんかも、いっしょ


70 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:00:34.17 ID:uW0GIUI00.net
>>63
ところが、投資の場合、ベンチマーク(例えば日経平均)をコンスタントに超えられるプログラムはまだ公表されていない。

人間でも難しいからと言うのと、儲かるプログラム公開する必要はないと言うのもあるだろうけど、中々難しいのも事実。


87 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:05:45.76 ID:WOJK/NLC0.net
>>70
株の瞬間取引はその株の売り買いで儲けを出すためのものじゃない
ヘッジもして相場を作っていくために使っているのだ


96 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:08:21.46 ID:uW0GIUI00.net
>>87
でも、理屈上では諸事情を入力して、株の売買リストを出力する賭け事だ。


64 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:58:40.91 ID:m+yi0f+y0.net
AI様に任せればぼろもうけできるじゃないですか
人間が楽できる時代到来だ


65 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:58:41.89 ID:DfYaL0nW0.net
運と実力のうち、実力が最適解ならそうなる


66 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 12:58:44.70 ID:/ruoYLbz0.net
表情ないもんな。
まさにポーカーフェイスだ。


67 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:00:06.97 ID:qwve5odN0.net
プロってことはこれで飯食ってる奴ってこと?


68 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:00:13.98 ID:az2i6iZP0.net
トランプの残りを正確に把握してるんだからAIというか計算機の方が有利なのは自明


69 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:00:18.29 ID:bVWuQgap0.net
パチンコはインチキだから流石にAIでも勝てないだろう


71 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:00:39.06 ID:v3jMjY5x0.net
ほら あれよ あれよというまにAIが急激な進化を遂げているだろ


72 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:01:21.20 ID:FkACqqqx0.net
日本のカジノがアンダーグランドな奴等の餌食になるのかw


73 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:01:26.34 ID:U4sPMrxN0.net
>チップは仮想で実際に現金に換えられるわけではない。

これが残念とAIの持ち主が


78 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:03:10.07 ID:uW0GIUI00.net
>>73
実はこれが現金になるのなら、プロが勝ったような気がする。

ギャンブラーって実際にお金がかかると強いし、コンピュータは中の人が何億という借金になる賭けについていけないような気がする。


74 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:02:11.86 ID:LGqxoAaq0.net
だいだいさ

AIならポーカーなんてしないだろ??? 根本から騙されるなよお前ら


75 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:02:22.97 ID:axJ/jJQK0.net
なんかAIとかロボットの話のときに100年前に機械化されたけど仕事はなくならなかったとか持ち出すやついるけど



100年前のそれは、AIじゃねぇじゃんっていうw


77 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:03:03.19 ID:RJh7/gzC0.net
>>1
トッププロはアドリブが利かなかったから負けたんだろ

単純な確率論で何度も戦えば勝てるわけがない
人間が勝てるとしたらCoco壱番のアドリブしかない


80 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:03:36.89 ID:nulvKHfS0.net
表情とか分からないのは有利なん?


81 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:03:52.70 ID:ywMsvo220.net
長すぎなんだよww
普通にカジノ1日とかでやってくれよ。
運を含めてポーカーなんだから。
サイコロ振り続けたらほとんどの数字が均等に出た!みたいな事じゃん


82 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:04:21.41 ID:dGmhG6wb0.net
本当の金かけなきゃ人間は本気出せないだろ。無意識も含めてのな。


83 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:04:30.54 ID:Fbymjk2B0.net
負けそうになったらAIに鉛玉ぶち込めばいいんだよ


84 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:05:23.74 ID:z5pI+PMu0.net
カジノ しゅーりょーう


91 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:06:43.20 ID:xYD0apjd0.net
>>84
カジノの本質は公正だってアピールされたんだぞ?


86 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:05:44.64 ID:v3jMjY5x0.net
考えてみろい これがウィルスなんか比じゃなく速いわけだ
後は分かるだろ


88 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:05:54.53 ID:juseRSNX0.net
ポーカーは運じゃねーから!笑

コイントスの裏表当て勝負みたいなのが運だから。


90 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:06:21.95 ID:PT5ktoWh0.net
>>1
ナントカ法で、場に捨ててあるカードから残った札を予想し、その中で最善の手を作るってあったな

52枚も人間では覚えられないし、カジノ側もメモ取り禁止してるから現実には無理だったけど


92 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:06:55.24 ID:kx17lzie0.net
カウンティングと確率で勝てるって事だろ


95 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:07:44.07 ID:JgzCo6N90.net
チップなんてバーチャルマネーだろ。プロはしっかりファイトマネーで稼いでいる。AIにしろ開発者にしろ、それだけ支払っているんだから負けだ。


97 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:08:23.81 ID:uxnALBKC0.net
プロだってバーチャルマネーならやる気も出んだろ


98 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:08:30.67 ID:2wKYqXji0.net
まぁ結局統計だからな


100 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:09:13.57 ID:K06gkeo20.net
本場のカジノは客同士の勝負だぞ
カジノ側の人間が入る時もあるが人いない時だけだし、そもそもそうなるとビデオpokerやれって言われるし


引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485771291
1 :かばほ~るφ ★:2017/01/30(月) 19:14:51.95 ID:CAP_USER9.net
石北、宗谷線重要と想定 道の部会決定 「引き続き維持」
01/30 17:00

JR北海道の鉄道事業見直しへの対応を議論する道の鉄道ネットワークワーキングチーム(WT)は30日、
道庁で会合を開き、検討結果をまとめた。札幌と中核都市をつなぐ路線とロシアとの
国境周辺地域の路線を重要とし、維持するべきだとの結論を正式に決めた。
路線名は明示していないが、石北線(新旭川―網走)と宗谷線(名寄―稚内)を想定している。

検討結果では、北海道新幹線が札幌まで延伸する2030年ごろの鉄道網のあり方について、
《1》札幌と中核都市等をつなぐ路線《2》広域観光ルート《3》国境周辺・北方領土隣接地域の路線
《4》広域物流ルート《5》地域の生活路線《6》札幌近郊の都市圏路線―の六つに分類している。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0363168.html


JR北海道の路線見直しを受けて道が設けた学識経験者や自治体などでつくる
ワーキングチームは、去年11月から道内の鉄道路線のあり方について議論を続け、
30日、4回目の会合を開いて報告書案をまとめました。

それによりますと、維持すべき路線として、石北線を念頭に、札幌市と中核都市などとを結ぶ路線と
ロシアの極東地域との交流拡大の可能性がある宗谷地域を結ぶ宗谷線を挙げています。
一方で、収支が極めて厳しい路線は、バスといったほかの交通機関との役割分担も含め、
国や道とともに地域で検討すべきだなどとし、道の果たすべき役割としてはJRへの国の追加支援が
平成30年度に終わることから、それ以後の資金対策を改めて国に要請することなどを挙げています。

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170130/3334711.html


2 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:17:31.58 ID:TS3a0lVJ0.net
JR北「知るかボケ!自分らで何とかせえや!」


3 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:17:49.08 ID:HXkMH3Nr0.net
新千歳札幌間以外全部廃止でいいよ


4 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:19:27.39 ID:XZCoaGblO.net
再国有化しろよ


5 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:20:41.65 ID:R8jeNplk0.net
じゃあ金出せよ


9 :ゆうこ:2017/01/30(月) 19:24:17.89 ID:LD37AXI50.net
(´・ω・`)シベリア鉄道とつながるんだから日本の基幹線でしょ。

>>5
プーチンに出させます。


6 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:20:43.94 ID:5PfHrS9j0.net
北海道ってほとんどの自治体交付金でやってるくせに、金出さないでゴネるだけ


7 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:24:15.48 ID:vtEPxBq10.net
じゃあ3セクで


8 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:24:15.65 ID:t/tRM5L90.net
じゃあ乗れよ
話はそれからだ


12 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:25:50.19 ID:tzIj5vVA0.net
廃止対策協議会の会合に出席するパネラーが全員車で来た。
それが北海道クオリティ


13 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:26:01.99 ID:SMK+V20a0.net
降雪対策も地方交付金乞食してやってる北海道らしいな


14 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:28:36.73 ID:+aNmXAnR0.net
赤字路線を北海道が引き取って
道営で走らせればいいだろ


15 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:32:22.33 ID:NRsVL8DZ0.net
もう道民は固まって住め


16 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:32:36.40 ID:WPhmqAWV0.net
沖縄にないんだから
北海道にもいらないだろ


17 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:33:05.93 ID:YTFzlW8U0.net
労組なんとかしれ


18 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:33:52.37 ID:+VO4IVKi0.net
> 道の果たすべき役割としてはJRへの国の追加支援が
> 平成30年度に終わることから、
> それ以後の資金対策を改めて国に要請することなどを挙げています。

国に要請って、自分らで負担する気はないんかい


19 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:37:26.65 ID:Dvrw2IsTO.net
もう道内鉄道は新千歳空港~小樽・札幌~旭川だけでいい

新幹線の東京~函館は東に完全移譲し、函館~札幌は東がやりたいと言うならやらせる

後はバスと飛行機でいい


20 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:37:36.14 ID:LKxnx2gM0.net
バスやタクシーでいいんじゃないの
北海道は飛行機網も車も道路も良いんだから


21 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:40:53.12 ID:B9Kwahr50.net
路線は残すとしても、途中の小さな駅はあらかた廃止だろうなあ


22 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:41:05.11 ID:3ZSMFbtS0.net
上限分離方式にしたら?


23 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:42:32.38 ID:TzQf4//S0.net
>>1
道新、先ずおまえらが新聞の輸送手段をトラックから鉄道に戻せよ。


24 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:42:32.99 ID:+VO4IVKi0.net
北海道が挙げた二つの線区について、
JRは賃上げや上限分離といった提案をしてるわけだが、
それへの回答が国にお金を出してもらうよう頼んでみますじゃあ、
JRはますます廃線に向けて進んでいくだけだろうなぁ


25 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:49:29.49 ID:wU4h5Acj0.net
こういうのを維持する為に税金使うんでないの?
もちろん乗ってもらう為の努力は必要だけど


39 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:17:04.99 ID:nGVhnuYp0.net
>>25
交付金を一番もらってるくせにまだ要求するのって
厚かましくない?


26 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:50:07.15 ID:IRYkSL3M0.net
>>1
国境を大事にするなら根室線の末端はどうなるんだ?


27 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:51:29.07 ID:ckw9ZoWZ0.net
>>26
花咲線は特急が走ってないから廃止させる気じゃね?


28 :憂国の哲学者:2017/01/30(月) 19:56:40.44 ID:e0uN44M30.net
道路があるではないか。

鉄路に頼るな。


29 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:57:11.24 ID:koe2GNGb0.net
北海道開発局と合併で。

今、開発局って無いんだっけ?


30 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:57:28.14 ID:DO/i6TKb0.net
>ワーキングチームは、去年11月から道内の鉄道路線のあり方について議論を続け、
>30日、4回目の会合を開いて報告書案をまとめました。
一回で決まりだろう、効率悪すぎ
こんなんだからJR北海道も赤字なんだろう

10年くらい昔だったが名寄駅で8人くらいの駅員様ご一行を見た
たぶんめし食って帰りだろうが
改札の駅員はひとりでがんばっていたぞ


31 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 19:57:45.63 ID:pzi4d1ft0.net
労組は大切で必要な組織だけど、強すぎると宿主を殺してしまう


33 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:01:46.95 ID:q3v9sHSZ0.net
乗ってから文句をいえ。
夏休み中なんか、オタしか乗ってないぞ


35 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:06:58.59 ID:ckw9ZoWZ0.net
>>33
「そんな所に鉄道残してオタでも乗せるのか?」

「料金を払えばオタでも乗せる」


36 :憂国の哲学者:2017/01/30(月) 20:07:57.86 ID:e0uN44M30.net
JR北海道にきちんと鉄道を運行するスキルはない。
できるスケールまで縮小は当然。


37 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:08:48.31 ID:IRYkSL3M0.net
上下分離するにしても道庁に金なさすぎるだろ。
職員に払う金すらないんだから。


38 :憂国の哲学者:2017/01/30(月) 20:11:04.40 ID:e0uN44M30.net
無駄金を費やして、未来がない。

人命は尊い

安易に政治解決をするんじゃない。


40 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:17:54.84 ID:1Syo11f/0.net
石北線が廃線になれば
市民団体と労組の街である北見市が壊滅する

その先の網走や知床は可もなく不可もなくな状態


42 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:23:23.23 ID:AFrPU8M/0.net
こないだ稚内に行ったが、市内バスは15分に1本来るし、ロードサイト店も多いし札幌行きのバスは満席だし、結構大きい街なんだな。

普通列車が1日4本しかないJRが浮いてる感じ。


44 :憂国の哲学者:2017/01/30(月) 20:31:19.85 ID:e0uN44M30.net
>>42
自動車に移ってるんだよ需要が


バカだから分からないの?


43 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:29:53.98 ID:eldgnUjr0.net
<<10
でも、お前テョンじゃん?


45 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:31:49.45 ID:5tJYDAFN0.net
 
あぁ、そう。
じゃ、道営鉄道として引継ぎなさい。

JRに棲息する共産主義テロリスト、社会主義テロリストどももまとめて
エゾ道で引き取って電車ごっこをすれば良いw

 


46 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:34:02.04 ID:eldgnUjr0.net
憂国の哲学者   ▼ New! 2017/01/30(月) 20:31:19.85 ID:e0uN44M30 [6回目]
試しに、冬の北海道で運転してみたら?


49 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:59:09.03 ID:t/tRM5L90.net
>>46
言いたいことは分かるけどね
道民の冬だけの足のために、曲がりなりにも民営である鉄道が過疎地の路線を単独で維持していくことはできないし
そんな義理はないんだよ


57 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:47:34.57 ID:9M746A09O.net
>>49
北海道の株は全て国が保有してる見かけだけの民営だけどね。


47 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:55:14.99 ID:S2dcnLY80.net
どうしても運行するなら1日1往復で貨物と客車繋げたら?


48 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 20:56:50.09 ID:gg+4PfrX0.net
JR北海道全線運賃10倍にすれば?乗る奴は乗る。


50 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:04:01.61 ID:LqqqCozBO.net
根室標津駅復活キターw
北方領土との経済活動の為野付半島まで線路引くぞーww
根室標津から中標津へ繋ぎ弟子屈迄引っ張ろうズwww


無理だろ。玉ねぎ列車さえ維持できない石北線とか旭川過ぎたら秘境駅ばかりの宗谷本線とかもうね…


64 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 22:01:43.14 ID:VfoE4hi80.net
>>50
玉ネギ列車はJR貨物があれだけの為に要因配置しなきゃならんし機関車も2両いるし、だからなあ
結局収入に対して経費が掛かりすぎるというのがね


51 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:18:24.57 ID:59HA4k+i0.net
石勝線(夕張)や留萌線あたりはスパッと廃止されそうだけれど
国境地帯の釧網線や花咲線、貨物がある室蘭線(岩見沢-沼ノ端)がどうなるか


52 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:21:45.12 ID:pkV+QCtn0.net
維持できません。
新幹線だけで終わりです


87 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 09:36:24.70 ID:8JW70CnI0.net
>>52
じゃあ、新幹線化すればいい


53 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:25:43.57 ID:2w5OeocB0.net
たしか宗谷線の名寄以北って特急と普通全部込みで利用者が1日500人ぐらいしかいないんだろ?
うろ覚えの数字だけど、ならバスで十分

てか道ももう少し考えろや
鉄道が無くなると道路も貧弱で困るから稚内と網走まで無料の自専道を最優先で作ってくれ
って国に頼むとかすれば、大赤字で使えない鉄道がなくなるうえに地元が便利になるのに


88 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 09:37:41.72 ID:8JW70CnI0.net
>>53
無料の自動車道も維持費が鉄道以上にかかる


92 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 13:47:31.83 ID:JkLy7t290.net
>>88
は?道路と鉄道を同等に考えるなよ。


55 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:36:23.38 ID:6dBgc5h/0.net
サハリンに直通出来ないなら宗谷線など意味はない


58 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:47:44.45 ID:rHM5/5iP0.net
とりあえず短距離普通運賃を地下鉄並みに値上げしろ
話はそれからだ


59 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:51:32.27 ID:Ow540q1L0.net
常紋トンネルの人柱に呪われるぞ


60 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:51:47.84 ID:SoubIr3D0.net
釧網線は諦めたんだね・・・・


94 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 16:03:17.82 ID:B7H3ZPd70.net
>>60
釧網線はバスの方が良いような気がする


61 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:55:07.14 ID:VfoE4hi80.net
>>1
宗谷線の貧弱な線路でどうしろと


62 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 21:59:56.28 ID:9Pu4Nlon0.net
それなら、上下分離して、国と道が線路と除雪車
保有しろよ。それと赤字の補填もな。


63 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 22:00:44.71 ID:eUgFnk5o0.net
youtubeに特急スーパー宗谷の札幌~稚内間の前面展望の動画あるから
一度見ることを勧める


65 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 22:37:35.64 ID:BgiAYNZw0.net
久しぶりに札幌から網走までオホーツクの夜行で帰ろうと思ったら知らぬ間に廃止になってた。超残念。


66 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 22:53:52.91 ID:43yGqu+E0.net
サハリンと交流ね~
まさかと思うけど道は本気でシベリア鉄道と繋がると思ってんのか
そうだとしたらアホ過ぎる


67 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 23:23:43.21 ID:gzoZY1nc0.net
昨日スーパー宗谷で札幌から稚内まで日帰りで往復したらこんな車両が来てびっくり
しかも稚内到着結構遅れてた
http://i.imgur.com/DFHBrVK.jpg


69 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 23:51:07.92 ID:43yGqu+E0.net
>>67
キハ261は故障中の為ノースに代走
最近はこんなんばっかり


76 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 01:23:30.08 ID:NtcWO+KM0.net
>>69
この前は旭山動物園号で代走してた。
もう限界だな。


82 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 08:18:05.59 ID:H2iZArQY0.net
>>76
学園都市線を電化したのがせめての救いだな。
最悪、学園都市線で使ってたキハ40とかを代走させればいいんだし。
まだ余ってるよね?


71 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 00:40:10.58 ID:ZbYVhVgA0.net
>>67
中身はキハ183だからなあ・・・
名寄まででもフルスピード出せないのが


68 :名無しさん@1周年:2017/01/30(月) 23:40:57.52 ID:rHM5/5iP0.net
>>67
サロベツにしか見えない


70 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 00:01:24.75 ID:VUun8J+80.net
廃線でいいよ


72 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 00:51:19.44 ID:TQ3nEP/B0.net
美幸線の復活いよいよか…


73 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 01:01:50.16 ID:BbK+0kN70.net
国鉄を復活させるしかないね


81 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 08:15:21.69 ID:H2iZArQY0.net
>>73
現状がそれなんだけど。JR北海道は


86 :名無しさん@13周年:2017/01/31(火) 09:28:19.69 ID:JlPt8lfgk
>>73
> 国鉄を復活させるしかないね
国鉄の廃止基準で路線を整理するのですね?


74 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 01:15:53.57 ID:tMGf1FoF0.net
>>73
意味ねーよ


75 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 01:22:51.53 ID:eklaUdFL0.net
全線廃線が一番有力な感じなんだな


77 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 02:27:04.34 ID:vPKSrdSx0.net
東京からみっと税金回せよ


78 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 05:13:54.01 ID:g5SxZqPA0.net
シベリア鉄道が延伸してもつなぐ線路がないと意味ないからな
宗谷温泉は残すべき


79 :名無しさん@13周年:2017/01/31(火) 05:34:14.25 ID:MPrdPQgmq
道は金を出すきはないのかな
ロシアは国防某がうざいから宗谷はいらん貨物にも使えないわ老朽化してるじゃ


80 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 05:36:07.28 ID:bnLetyQE0.net
中核都市を結ぶ事だけ考えればいいよ
石北は北見まで残して宗谷北は廃線


89 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 11:03:26.15 ID:ipArANS40.net
東じゃなくて貨物に引取ってもらって
客貨連結で走らせるしかないわな


90 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 11:13:43.24 ID:We2S+43f0.net
路線バスですら自治体が金出して存続させているって北海道の親父が言ってたな。
試しに実家から家に帰るとき、空港に行くために乗ったら俺しか客がいなかったw


91 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 11:39:45.05 ID:pUu4F6lz0.net
釧路~根室は入ってないのか
どの地域もまだ高速が繋がってないからなあ
道路網や雪害対策とセットで考えるのがいい

特に宗谷線は稚内も南稚内も1日100人切ってるのと名寄まで都市がないから
厳しいのは確か。核処分場と引き換えに路線維持というのは
取引としてはあり得る


98 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 17:57:40.62 ID:2X2JrHY+0.net
>>91
豊富牛乳を持っているセコマが反対しそう


93 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 15:07:32.97 ID:FL3VpmCb0.net
稚内も北見・網走も札幌や旭川に出るときは都市間バス使うもんねぇ
地元民がJR使わないんだからしょうがない


95 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 16:49:00.94 ID:PJxEe1JC0.net
釧網線は引き直したいよな
細岡から標茶方面行かずに中標津経由で清里→網走に


96 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 16:49:49.78 ID:HTczcB7t0.net
国有化が無理なら、道有化すればいいじゃない


97 :名無しさん@13周年:2017/01/31(火) 17:47:07.02 ID:MPrdPQgmq
>>96
青森鉄道


100 :名無しさん@1周年:2017/01/31(火) 19:13:27.09 ID:UOByepjd0.net
奪える客すら居なくて大赤字なんだから救いようが無いな


引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485424493
1 :砂漠のマスカレード ★:2017/01/26(木) 18:54:53.14 ID:CAP_USER9.net
東京都内でインフルエンザが急速に流行している。

都内の医療機関からのインフルエンザ患者の報告数は先週、急速に増加し、基準に達したことから、東京都は26日、インフルエンザの流行警報を出した。

学級閉鎖の報告も大幅に増加し、今シーズンの累計は昨シーズンの同じ時期に比べ、約3.6倍となる610校となっている。
年齢別で見ると、患者の約半数が15歳未満の子どもとなっていて、都では引き続き、こまめな手洗いやうがいなど注意を呼びかけている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12592718/
2017年1月26日 17時36分 日テレNEWS24


2 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:55:45.78 ID:egWV02Jp0.net
何型が流行ってんの?


33 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:12:22.23 ID:vuZ/1gbl0.net
>>2
A香港
先週やったけど真面目にキツい
イナビル処方されたけど2日間39~40度を彷徨ったわ


3 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:55:45.82 ID:JXdZO7kj0.net
JRで各地にでんでんしちゃうわけですな


11 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:58:50.64 ID:dxDJmeZw0.net
>>3
かえって免疫力がつくからwwwwwwwwwwwwwww
日本人をみくびるなよwwwwwwwwwwwww


4 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:55:51.33 ID:BKGBCvVI0.net
なんだって観光客2000万だぜ、電車が怖くて乗れないな


6 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:56:47.62 ID:gv5Ekjef0.net
どーでも良いわ
いっそインフルで日本人が滅亡すりゃええのにな


46 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:43:29.12 ID:/8tZwvMVO.net
>>6
MERSで滅びてろチョン猿


8 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:57:10.21 ID:kG+4Kgbs0.net
今週末から旧正月!
中国韓国からお客様が100万単位で!


21 :総本家 子烏紋次郎:2017/01/26(木) 19:03:53.97 ID:ZfmAM88F0.net
>>8
もう既に来てるからね朝鮮人 

インフル持ってきてるぜ


9 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:57:12.39 ID:QNr2LPfS0.net
被爆で抵抗力・免疫が落ちてる証拠だよ


10 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 18:57:26.93 ID:uuH+htpR0.net
警報ついに出たかw
ツイッターのほうが情報早いわ


13 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:00:02.82 ID:PpkCorQo0.net
今年は全国的に寒波が早く来たもんな


14 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:00:24.13 ID:Vbh28CiJ0.net
ウチらのテレビや新聞も物凄い煽ってるけど
周りはそんなでもないんだよね

ワクチンステマじゃねえの?


16 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:01:21.33 ID:uuH+htpR0.net
>>14
今回のはワクチンしててもダメみたいよ


27 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:06:53.27 ID:R8QfA+6y0.net
>>16
まじでか
ワクチンしたからなめてた


15 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:00:59.18 ID:5EAtinBS0.net
今、真っ最中ですよ
熱が38℃前後を行ったり来たりで4日目だけどキツイ


23 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:04:38.30 ID:R1VgpUpz0.net
>>15
頑張れ


17 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:01:31.01 ID:6pZqUi060.net
ビタミンDがいいと昔聞いたきがするの


18 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:01:49.97 ID:J7MWU2JV0.net
無能なくせに会社来てコンコンゴホゴホしやがって
課長、あいつに悪い点付けたってください。


19 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:02:25.90 ID:7tm6fC0V0.net
ここ20年で1回かかったけど、普通は何年かごとにかかるのか?


22 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:04:17.10 ID:R1VgpUpz0.net
春節で中国人が大量にくるから中国人にも流行らそう


29 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:08:43.67 ID:uuH+htpR0.net
>>22
どこに行けばいいの!


24 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:04:49.62 ID:7aCT8hyZ0.net
豚菌


25 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:05:09.63 ID:0s3R31rU0.net
電車内で遠慮なくゴホゴホしてるバカはタコ殴りにして車外につまみ出してもいいようにしろよ


26 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:05:36.21 ID:XQvb3XQv0.net
嫁が昨日から、俺が今日から発症した
すげー流行ってんのな


28 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:08:09.87 ID:lcsDx6610.net
スーパーのお総菜コーナーで総菜に向けて咳き込む人ってマナー無いよね。
あれ、ウィルス付着してるだろう・・


30 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:10:30.98 ID:khmFietu0.net
インフルエンザなんて子供老人だけだから
俺たちには関係ない


31 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:11:16.54 ID:pIKcQ3ZC0.net
コミケの後で、マジ良かった


32 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:11:47.64 ID:i+J2dgWs0.net
この時期はインスタント食品で過ごそう
店員とかが風邪でも人手不足で無理矢理出勤させる
スーパーとかが有るからな


34 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:13:41.46 ID:NNADrDK70.net
罹ったと思ったらお願いだから休んでください


35 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:14:10.69 ID:4AqcyuMTO.net
人がいない所にいれば、なかなかインフルエンザなんてかからないよ


36 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:15:55.65 ID:nGy1J2By0.net
熱はさがったんだけど咳が止まらないのは
どうなっているの
タミフルのんだけど


37 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:18:26.30 ID:lcsDx6610.net
>>36
インフルなら二日で熱が下がる。
下がらないのはインフルは治ってるけど肺炎もしくは梅毒の可能性あり。


38 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:28:57.02 ID:9PdcThwN0.net
インフルエンザと風邪はどう違うの?


39 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:35:22.99 ID:I7MCJo980.net
俺も午後から熱出て今病院行ってきた、A型だってさ。
予防接種は受けてたんだけどねえ。
イナビル吸引したんでもう寝る。


40 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:36:34.48 ID:o+F5HEc/0.net
>>39
4、5日は会社休めるな・・・


43 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:41:50.13 ID:I7MCJo980.net
>>40
土日の予定がパーなんだぜ…


41 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:39:35.50 ID:MKXQ3sQM0.net
インフルエンザで知人何人か死んでいるし
ワクチン打っているからと言ってあんまり甘くみないほうがいいぞ


42 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:41:20.77 ID:I7MCJo980.net
>>41
爺さんもな。


44 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:42:47.65 ID:szZIwKCsO.net
流行に疎いから、インフルエンザにかかったことがない。
予防接種もしない。


58 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:05:23.67 ID:BZbsq0ss0.net
>>44
外に出ないだけだろ


45 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:43:17.96 ID:5AXZRbMN0.net
>>1【東京】でスレ立てしろよ、きたねぇやつら


48 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:50:04.55 ID:vGGPGZZ80.net
無理して出勤残業してウイルスばらまくやつはしんでくれ
前と後ろのやつがかかってたわ
なぜかうつらなかった


49 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:51:27.75 ID:D1HdutEN0.net
被爆してもすぐには死なない抵抗力が落ちて少しずつ体が弱っていく…


50 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:51:42.86 ID:WzYyumn+0.net
せきしてるヤツに限ってマスクしてない事がある
ってか来るなよな


60 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:08:11.84 ID:lcsDx6610.net
>>50
マスクは気休め程度って言ってたよ。
マスクより20分に一回程度、一口水とか飲んで菌を流し込む方が良いってさ


64 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:15:59.06 ID:PJn5bECF0.net
>>60
インフルエンザは飛沫感染だけど同時に接触感染でもあるから、直接手を触れないだけでも効果は絶大だと思うけど
これは罹ってる人も、そうでない人もメリットがあること


70 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:23:51.16 ID:8kuQsc0H0.net
>>60
咳してる本人がマスクするのも気休め程度なの?
感染防止ならそうなんだろうけど。
咳してる本人にこそマスクしてほしいけどね。


73 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:26:12.14 ID:PJn5bECF0.net
>>70
飛沫感染のキモは「飛沫の落下中に水分が気化してただよう」事だからね
手前のマスクの繊維に絡まるだけでだいぶ飛散がふせげる


51 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:54:25.38 ID:o09yMEDt0.net
予防接種したけど怖いよー。
通勤電車乗りたくねー。
人手不足で休めないから絶対罹れない。


52 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 19:55:42.28 ID:MKHmGFdQ0.net
インフルなんて所謂ただの風邪


53 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:00:59.75 ID:S40WyMsr0.net
鼻炎持ちなんで風邪ひきやすいがインフルエンザには一度もかかったことがない


54 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:01:15.51 ID:hc50tr+Q0.net
見事に食らったわ
今5日目で治ったけど
有給使い果たしたorz


94 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:47:29.17 ID:ytb7hhac0.net
>>54
あと2ヶ月の辛抱だ・・・今年は祝日少ないけど頑張れ


55 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:01:38.46 ID:/q6FgvC10.net
罹患した人お大事にっ


56 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:04:41.79 ID:d40kP3ZYO.net
人口削減計画アジェンダ21


57 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:04:46.17 ID:5l0iFYI30.net
死ぬほど蒸気たけ


59 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:07:09.54 ID:yKDQF0dC0.net
病気、インフル、凶悪事件

韓国のノービザをやめろよ


61 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:09:02.66 ID:XEpe4Njj0.net
咳してるのに外出する奴はタコ殴りにしてもよい法律、トランプさん、頼んます!


62 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:12:17.50 ID:c9rFGf1e0.net
インフルなのに母親が風呂場で倒れて救急車で運ばれたとか連絡が・・・。
まだ微熱があるんだが、明日行くべきなのか?
それこそ周りの迷惑になりそうで心のなかが格闘している。


68 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:18:43.23 ID:lcsDx6610.net
>>62
まともな人間なら理由説明して絶対病院には行かないよ。
インフルエンザは熱が下がっても菌は数日体内に残ってるので行きつけの病院で先生に相談してから見舞いに行きましょう。


63 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:14:14.18 ID:PJn5bECF0.net
>>62
正直に言えばいいじゃん
病院だって抵抗力落ちてる人のところにインフル患者が来たら大迷惑だろうに


65 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:16:33.04 ID:c9rFGf1e0.net
>>63
いや、家族には伝えたんだけどね。
ふーんって感じで聞き流されたもので
やっぱり行かん方が良いな、今日解熱したら週末に行くようにするわ。


66 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:17:11.77 ID:9AYZ9HZM0.net
インフルかどうかわからんが、近所の内科クリニックの先生がダウンして
1週間休診にしていた。


67 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:17:54.48 ID:6TUecnGNO.net
スーパー内のATMに並んでたら若い女が鬼のような咳をして出て来たのでソッコー逃げたわ


69 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:22:12.26 ID:4N2dmYwW0.net
梅毒もトンキンで大流行ww


71 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:24:53.28 ID:mscbmPBP0.net
マスクは保湿効果が大きい
密閉でシャットダウンはガスマスクでもない限り不可能なので
抗ウイルス、殺菌効果のあるベポラップマスクに塗ってる

今年は今のところ大事には至ってない
問題は鬼門の2月だな


72 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:26:01.32 ID:OiCUND9C0.net
春節で中国人が大量に来るぞー


74 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:28:06.14 ID:PJn5bECF0.net
>>72
風俗店とかヤバそうだよね
日本のお店はサービス良いから
肝炎ウイルスとか国内で増えてるし


75 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:28:41.19 ID:Tno7y8yB0.net
似たような症状でも、所謂風邪はライノウイルスなどのウイルス類によって引き起こされる上気道の炎症。
一方インフルエンザはインフルエンザ桿菌という細菌によって引き起こされる急性の気管支炎や肺炎のこと。

これ豆知識な。


76 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:28:45.55 ID:unJmSBbK0.net
あんな満員電車が日常の生活でインフルはやらないほうがおかしい


77 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:32:44.38 ID:lcsDx6610.net
マスク繊維の網目よりウィルスのサイズのが小さい現実。


80 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:35:33.60 ID:PJn5bECF0.net
>>77
ウイルス単体が飛び出るわけじゃないから
口の粘膜や唾液と一緒に飛び出る


78 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:33:48.40 ID:d40kP3ZYO.net
飛行機でインフルエンザ撒いてるから


79 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:34:59.46 ID:GISLlDi10.net
食べるマスク試してる


81 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:35:41.15 ID:7e16dNUK0.net
予防接種受けた家族がインフルエンザAでダウン。学校は学年閉鎖。
今年のワクチン、予想はずれたんと違う?


83 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:37:24.95 ID:7Wbc8qpj0.net
>>81
まじかよ10年ぶりに予防接種行ったのに金と時間の無駄だったかな


82 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:37:01.56 ID:PJn5bECF0.net
>>81
必ずしも一致するわけじゃないし、少なくとも流行ると予想した型とダブルで感染するよりかはマシ


84 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:37:28.18 ID:78Z1JL6R0.net
予防接種した母ちゃんと姉ちゃんが罹った
注射してない俺は平気


86 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:38:55.05 ID:PJn5bECF0.net
>>84
家族が防御壁となって君にうつらなかったと解釈できないのか?


85 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:37:53.24 ID:XmyXkAyG0.net
おおおおお」
ワクチン打った成果が出てきたな


87 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:39:43.77 ID:JJMApNha0.net
緑茶飲むしかねぇ


88 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:40:24.38 ID:1qql3H6I0.net
年末かかったけど、もう2度目は大丈夫だよね?


89 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:41:45.86 ID:PJn5bECF0.net
>>88
違う型に感染したら分からん
ワシもダウンしたけど、簡易検査したらインフルではなかった
つまり、インフル以外の風邪も今は流行ってる


98 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:50:21.77 ID:ytb7hhac0.net
>>89
あと胃腸炎もあるよ
インフルかと思って病院行ったら胃腸炎てっ診断されたからな
胃腸炎もツラいは体の節々が痛むから


92 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:44:38.93 ID:H0IZcoFS0.net
 
 我が家では1人が感染したけど 賢く
 正しく対応したので二次感染はしなかった。

 結論:流行性感冒は馬鹿が感染拡大に貢献する。


93 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:46:34.32 ID:GBjznD+HO.net
俺の主治医は正しかったな。
「予防接種?無駄無駄。かかるときはかかるんだから」
これが口癖だったからな。あの先生。


96 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:49:13.09 ID:ZTF/e0kD0.net
記憶にある限り、初めてインフルエンザになった
頭痛がハンパない
タミフル飲んでポカリがぶ飲み
ワクチン打ったけどなー
ちなみにあんまり熱下げちゃいけないらしいけど、イブ飲んで解熱したわ
割れんばかりの頭痛は死ぬかと…


97 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:49:52.05 ID:F8kCEU++0.net
ウイルスの突然変異だな


99 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:50:47.81 ID:DAOO3ypO0.net
今までインフルエンザとかかかったことないわ
お前らどんだけ貧弱なんだよwww


100 :名無しさん@1周年:2017/01/26(木) 20:51:32.80 ID:jUcsyccd0.net
インフルじゃないのに5日熱下がらんわ


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